レトルト (Ver. 1.7)
初投稿になります。DTM復帰組です。
普段クラシックしか聞かないし、インストしか作った事がなかったもので、歌ものを作るのは生まれて初めてです。
リンの発音障害には泣かされました。なんとか人間っぽくはなったと思うのですが、まだ発音がアレですね。素で50音発音できないって、ボーカル以前にどうなんですかw
非力なマシンなのでギター2、ベース1、キーボード1、ドラムのシンプルなバンド構成で、CPUロードメーターがレッドゾーンに飛び込んでます(泣
歌詞は聞き取れないだろうと思うので、書いておきます。
「レトルト」
君の言葉の中には 君の姿が見えない
今日も君は 雑誌の受け売り?
他の誰かが紡いだ 言葉をただ並べてる
それじゃまるで レトルトみたいだね
マガジンラックに 並んでる言葉は
どれでも奇麗だけど
誰が使っても 同じ響きになるの
だから
君の言葉を 聞かせて欲しい
売り物なんかじゃなくて
奇麗な響きじゃなくてもいい
君の言葉を聞かせて
君は主張はするけど わけを聞くと黙るよね
それに今の TVで聞いたよ
他の誰でも同じと 君は言い訳するけど
それじゃみんな 缶詰みたいだね
哲学気取りの それらしい理屈も
強引な決めつけも
それが君自身の 言葉でないなら同じ
だから
君の言葉を聞かせて欲しい
受け売りなんかじゃなくて
もっともらしくなくていいから
君の言葉を聞かせて
君の言葉を聞かせて欲しい
他の誰でもなくて
へたくそだなんて 笑ったりしないよ
君の言葉が聞きたい
[2008/2/24]
shinさんご指摘の籠りを若干改善
[2008/3/15]
新曲の予備実験としてディエッサ導入、ピッチコレクタ排除および発音改善テスト。元気度1割増(当社比)、でもトカチ直らず。
[2008/3/30]
トカチ対策完了。これくらい歌ってくれればいいでしょう。ていうかもう勘弁。アドバイスをくださった「とにかく調教!!!」スレの皆さんに感謝。
ご意見・ご感想
ふゆ@モルスァッー!!!
ご意見・ご感想
コメントありがとうございました。
ボカロの表現力すごいですね。僕のやつはちょっといじってエフェクトでごまかした感じになってしまってるので参考にさせてもらいます!
2008/04/08 03:36:15
circias
ご意見・ご感想
>U-KSさん
いえいえ、こちらこそご来訪有り難うございました。そうですねー、そう言って頂けると嬉しいです。ほんとにアクが強いですからね、リンは。
でも、最近は少し、その灰汁の中に魅力も見いだし始めていますね。
>psgmaniaさん
ご感想有り難うございます。お褒め頂き光栄です(^^)最近は、エフェクトの使い方等々の上手な皆さんが、滑舌の良いリンを次々に発表なさっていますからね、私もうかうかしていられません。エフェクトが苦手な私はVSQで頑張るしかないのでw 次の曲も基本的にVSQで頑張ってます。
2008/04/08 03:36:03
psgmania
ご意見・ご感想
遅ればせながら、完成おめでとうございます&お疲れ様でした!
1.6でも十分じゃん…と密かに思っていたのですが、
より歌詞が明瞭になっていてただただ平伏ですw
次回作の方も思案中との事で、楽しみにさせて戴きます~。
2008/04/06 19:51:34
circias
ご意見・ご感想
>nixsさん
ご感想有り難うございました。お褒め頂き光栄です(^^) リンは、大変ですね。本当に。新しい歌詞を打ち込むたびに新しい衝撃を覚えますよw
ピッチのコントロールは、だんだん慣れてきました。トライアンドエラーの産物ですね。というか、リンの調整に公式は無いような気がしてきましたよ、最近は(^^;
今は、次の曲のためにリンを弱く歌わせる事に苦戦しています。別人にせずに力強さを取り去る事はできないか・・・と。これが難しいんですよね。声を張り上げるのは簡単なんですが、抑えるのは難しいです。
オケについてですが、こちらもトライアンドエラーで一ヶ月もかかって作ったものです。そう言って頂けると嬉しいです。特にギタートラックは散々作り直しました(^^;
2008/04/06 00:43:50
circias
ご意見・ご感想
うわ、サムネイルの音が酷い! なんでしょうこの雑音はw スネアとかシンバルとか、もはやPSG音源ですねこれは。
最近は片っ端からDLして聴いているので気付きませんでした・・・。いやひどい、これは酷い。
>kuro9さん
ご感想有り難うございます。リンについてお褒め頂き光栄です。そういって頂けると、頑張ったかいがあったかな、と思いますね。(^^)
コンプなし、といっても、多少はかけているんですよ。ただ滑舌を良くするには、こんなものじゃなくて、もっとでたらめにキツいコンプが必要なんです。
VSQ、お役に立てて頂ければ幸いです。ソロで聴くとリンの発音は曲付きよりさらに明瞭だと思います。どうも、曲を合わせると子音の音圧が曲に食われてしまうようですね。
>銀_さん
ご感想有り難うございました。凝り性なもので、ついつい細かい事を詰めずにはいられませんで(笑 ちょっとコラボ向きの仕事の仕方じゃないのが難点ですね。
2008/04/05 03:22:54
Gin_Koike
ご意見・ご感想
拙作へのコメントありがとうございます。
かわいらしい歌ですね。サビのハモりがとても心地よいです。
愛情込めて大切に作ってるなーって感じ、見習いたいと思います。
2008/04/04 23:25:21
circias
ご意見・ご感想
>Matonさん
またまた有り難うございます。光栄です。それにしても、MMDって多パートに別れていても口パクを拾えるんですねぇ。ていうか、制作者の方はVSQのフォーマットを解析したんですね。世の中には凄い方がいるものですね。
>さくらでんぶさん
ご感想有り難うございました。言われてみれば、そんなふうに解釈できないでもなきにしもあらず(^^;;;すみません、そこまで深い事は考えていませんでした(^^;
ただ、雑誌の言う事が自分の意見、メディアが囃すものが価値あるもの、みたいな風潮をみるにつけ、いつも思っていた事なんですよ。それは君たちの頭で考えた事じゃないだろ、と。
>Rino Mikaさん
有り難うございます。コンプが苦手なもので、コンプに頼らず滑舌をよくする方法を追求した結果、ここまでたどり着きました。マゾいのであまりおすすめはできないですが(笑
ピアノパートですか、いいですねぇ。勉強になるので、是非。
>ひーたさん
ご来訪&ご感想有り難うございます。VSQ、何かのお役に立てて頂ければと思います。ミクの場合、そんなに細かく弄らなくても、というか、弄りすぎない方が安定するみたいなんですけど、リンの場合は逆なんですよね。何かお役に立つところがあればいいんですが。
>jakeさん
いつも有り難うございます。いやなんというか、引っかかるところがあるとつい追求してしまう性格なものですから。VSQは細かいですが、逆に言えば、その細かさこそがミクとの差なんですよね。そうまでしなければこの発音はない、という。
VSQで頑張らずにコンプで潰すという手もあります。これは結構お手軽に滑舌が良くなるんですが、私は耳が耐えられないのでやっていません。
あ、エキスパンダはまだ試してませんね・・・今度やってみようかな。
2008/04/04 23:00:13
スパッツP
使わせてもらいました
ソフトの新機能を試すのにまた使わせてもらいました。
1.7バージョンアップ、お疲れ様でした。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2884859
2008/04/04 01:21:42
さくらでんぶ
ご意見・ご感想
コメント&アドバイス、ありがとうございました!!
音楽に限らず「表現する」ことに頑張ってる人たちに対してのリンからの応援ソング、という感じがして、聞いているとなんだか元気が出ます(^^)
MP3とVSQ、ダウンロードさせていただきました。
通勤のお供&勉強させていただきます。
「朝風」も楽しみにしてます!
2008/04/04 00:09:05
Rino Mika
ご意見・ご感想
以前、データ頂いたんですが…。
リンがここまで出来てくると自分の出る幕は無さそうだ…w
悔しいのでピアノパートを送りつけたくなってきた!w
2008/04/03 21:03:38
ひ~た
ご意見・ご感想
コメントからたどって来ました。
昨日はコメントをいただきありがとうございました。
アレンジも、リンの使い方もしっかりしていて良かったです。
VSQファイルを公開されていたので、ダウンロードさせていただきました。
中をのぞいてみたらいろいろとやられててすごいですね。驚きました。
私は表情コントロールまではいじっていませんでしたのでそこをいじるところからはじめてみようと思います。
2008/04/03 20:44:50
jake
ご意見・ご感想
1.7まで修正お疲れ様でした(笑)。いや、ほんとすごいです。僕は結構次々行ってしまうので、ここまでじっくり制作なさっていて、かなりノウハウもたまっていらっしゃることと思います。
ファイル見せていただきました。すごく細かくて、僕と比べると別世界でした(相変わらず僕の方は成長がゆっくりです)。
新曲へのノウハウの使われ方が楽しみです。勉強させていただきました。
2008/04/03 09:47:22
circias
ご意見・ご感想
>kamさん
ドラムは結構がんばりましたので、お褒め頂き嬉しいです。VSQには掲示板等で得た技術も詰め込んでありますので、何かのお役に立てて頂ければ嬉しく思います。ご来訪ありがとうございました。
>fumuさん
わざわざご来訪有り難うございました。お褒め頂き光栄です。でも、ちょっと褒め過ぎですよ(^^;そのうちめっきが剥がれて失望させやしないかと心配になりますね(^^;;;
コメントについてですが、自由時間といえば通勤時間と昼休みくらいなので、iPodに入れて聴いている関係で、誰が作った作品なのかは、実はよく分からずにコメントしています。順番もシャッフルされてしまっていますしね。ふりかえってみると、あぁなるほどと思いますが。
聴かせて頂いた中では、私はやっぱり、ピアノの曲が好きでしたね。昔、ピアノソロの曲を専門的に作っていたこともあって、いまでもあの音色にはひとかたならぬ思い入れがあります。朝風、難航していますが、頑張ります。
> koma_inuさん
ご感想有り難うございます。この曲は後続の曲のための実験的な意味もあったので、とことん作り込んでみました。歌詞を打ち込んだだけで疲れる、というのは分かります(^^;私もですよ。でも、そこはそれ。作業が遅いのがいかんせん難点ですが、頑張ったなりの成果は出ますので、色々と煮詰めてみています。
2008/04/03 03:23:22
kam
ご意見・ご感想
こんばんは!!
ドラムも貼りがあるというか・・・いいなぁ~。
リン・レンは持っていませんが、
どうやっているのか、すごく気になるので、vsqダウンロードさせていただきました!!
2008/04/03 00:31:37
fumu
ご意見・ご感想
自曲の方にたくさんコメントして下さったので聞きに来ましたよ(`・ω・´)
で、聞いた感想なんですが・・・もう前奏の時点でレベルの高さに開いた口がふさがりませんでした。
リンもすごい生き生きしてるし、歌わせ方もスゴいと思います。
あと曲作りに関してもそうなんですが、一度完成した作品を時間を掛けてじっくり改善しているところがすごいと思いました。
短気な自分にはとてもまねできないですが・・・やっぱりいい曲は手間が掛かってるんですよね。見習いたいものです。
しかし、なんて方にコメント頂いてしまったんでしょうか・・・なんか同じ復帰組として自分が情けなくなってきますね(´・ω・`)
あ、そうだ。朝風の方も聞かせて頂きました。自曲にコメントして下さったcirciasさんなら分かると思うんですが、これあり得ないほど好みなので頑張って歌わせてやって下さい。すごい楽しみにしてますよー。
2008/04/02 23:12:08
狛犬(こまいぬ)
ご意見・ご感想
歌声がいきいきして、曲の感じにばっちり合っていてとても良かったです。
自分では歌詞打ち込んだだけで疲れちゃう人間なので、
こういう作品に出会うと、もっとこだわりを持って、
自分も頑張らないといけないなと思います。
2008/04/02 04:33:55
circias
ご意見・ご感想
>猫龍さん
お知らせとご感想有り難うございました。寝る前に聴きに伺います。いやあのアレンジは、もとのしっとりした感じから激変していたのでびっくりしました。しかもかっこよかったですし。
ところでリンですが、手強いですね(笑 本当に手強いですが、ある程度理解しました。これからは、もう少し歌唱の表現の方を研究してみたいと思っています、別の曲で。ついでに、アレンジとかギターとかミックスとか、勉強しなきゃいけないことが山積みですね。好きな事なので苦にはなりませんけどね(笑
>syunkitさん
ご来訪&ご感想有り難うございます。お褒めに預かり光栄です。いや曲の構成に関しましては、ある程度無難なパターンを踏襲しているだけですから・・・。レベルは~(^^;というかですね、あのロックンロールを拝聴した直後という事もあって、その辺はお褒め頂くとなんだか背中の辺りがちくちくするような気がしますよ(笑
あのギターの説得力、私も欲しいですね。私も、特にあのソロのあたりをじっくり聴いて勉強させて頂きます。
こちらこそ、有り難うございました。
2008/04/02 00:43:08
NECO
その他
>>先ほどはP.N.朝倉さんの自作曲の編曲版を聞いていただきありがとうございました。
その後、新しくショートMIXをUPしたので連絡いたします。
>>レトルト
また一段と印象が強くなりましたne(^o^)
でも、発音がだいぶ聞き取りやすくなっているし、表情のコントロールが非常に細やかだと思いました。すごいですねぇ~(^_^)
手ごわい相手ですが、これからもがんばっていきたいですね(^_^)
2008/04/02 00:06:37
syunkit
ご意見・ご感想
circiasさん、こんにちは。
感想を頂いたので、また聴きにきました~♪
これ本物のアイドル歌手みたいですよ!
曲の構成もMIDIの使い方も僕と全然レベルが違って頭が下がります~。。
歌詞も含めてとても良い曲なので早速DLして明日から電車の中で聴こうと思います♪
素敵な曲をありがとうございました^^
2008/04/01 22:35:43
circias
ご意見・ご感想
>あわさん
ご感想有り難うございました。歌詞は黒いですが、あまり深刻には考えないで下さい、どちらかというとクリエイターさんより消費者さんのほうに宛てたメッセージですので。
へたくそだなんて、のあたりはフォローですねw でも実際、下手でも一生懸命なのが伝わってくるものは、笑う気が起きないから不思議ですね。
コメント付けの件ですが、最近ちょっと流れに遅れ気味で焦ってます(笑 あまりに速くて。でも、押っ取り刀でコメントさせて頂いていると、以前より色々な方がコメントを残されているのを拝見できて、とても嬉しくなります。
コメントを残すと、反応を返して頂ける事があるのがまた楽しいですね。こういった交流も一つの楽しみだなと、私も思います。
嬉しいお言葉を有り難うございました。
2008/04/01 03:28:44
あわ
ご意見・ご感想
はじめまして♪
完成、おめでとうございます!そしておつかれさまでした♪
前のバージョンより、さらに声がきれいに伝わってくるようです。おどろきました!
リンのしゃくりあげる声と、とくにサビの強さがメロディーとあわせて大好きです。
けっこうキビシー歌詞に、自分自身「あいたた。。」と思ってしまうんですが、
さいごの「へたくそだなんて 笑ったりしないよ」のことばにすくわれます♪
音楽の専門的なことはざんねんながら無知ですが、
これからの曲も楽しみに、ちょくちょくおじゃまさせていただきますね。
よろしくお願いします。
circiasさんのお名前は、いつもみなさんへのコメントでお見受けしていました。
コメントいただいた方が、励まされてるようによろこんでらっしゃるのをみて
じぶんんも時間によゆうがあったら、コメントを残すようになりました。
おかげでピアプロ内で素材をみてただけの時間が、ちょっとずつ楽しくなっています♪
いつかお礼のことばをと思っていたら、すっかり遅くなりました。
ありがとうございました!
2008/03/31 19:51:59
circias
ご意見・ご感想
>mothyさん
ご感想有り難うございました。そうですね、ほぼ全て弄っています。とはいえ、弄らなくてちゃんと発音がしっかりしているのでしたら、それにこした事はないんですよ。あまり弄りすぎても逆におかしくなりますので、いい加減を見付けて下さい。
それと、VSQですが、ローマ字打ちは見習わない方がいいですよ。あまりいい事はないようなので。
>しゅーじさん
いつも有り難うございます。おかげさまで、なんとか完成・・・ということにしてもよさそうなレベルまでw たどり着けた・・・と、思います(弱
長い時間をかけてしまうのは、善し悪しですよ、特にコラボしている場合は相手に申し訳ないですしね。
曲を作ること自体は得意なんですがw 残念ながらインスト発表の場ではないので、歌詞をつけないといけないのが重い縛りですね、私にとっては。まぁ、同じような事を考えている人は多いと思いますが。
とはいえ、やりたい事は結構沢山ありますので、できるかぎりのスピードでやっていきたいと思います。カメなりに、カメダッシュでw
2008/03/31 02:14:00
mothy_悪ノP
ご意見・ご感想
VSQファイルダウンロードして見させていただきました。
ほぼすべてのパラメーターに手を加えている感じですね。
私の場合(曲調の関係もあるのですが)調整は細かい発音の修正程度で
あとは基本的に平坦に歌わせていたので色々勉強になりました。
完成おめでとうございます。
次の曲も期待していますよ(^^)
2008/03/30 23:48:56
しゅーじ
ご意見・ご感想
完成おめでとうございます&お疲れ様でした。私はリン・レンは触った事無いので分からないのですが、本当に調教が大変そうですね。そして時間をかけて丁寧に仕上げるのを見習いたいと思います。私なんてミクの入力してからトータルでも3~4時間くらいで完成(諦めともいう)です(笑)次の音楽考えたくて、肝心なミクがおざなり状態になりかけてます(笑)
音楽については私は初心者なので有意義なコメントなどできませんが、アレンジの部分で「ここでこういうメロディが入るんだ」など見習いたいです。
circiasさんの曲もっと聴きたいですよ。アップしまくってください(笑)
2008/03/30 12:11:49
circias
ご意見・ご感想
>pqrさん
何度も聴いて頂き、有り難うございます。そうですよね、ここまでやればもう、調整不足ってことはないですよね(笑
トカチは個性、仕方なさそうですね。でも、聞き取れる範囲でトカチさせるように、今後も頑張っていきたいと思います、「きみじちゅいんの」とか、直せるようになりたいですね。
この曲は、私にとってもいろんな学習の機会になりました。ミックスなんか特にそうですが、あとはLogicが起動直後にダウンする現象を起こし始めたらどうやって復旧するか、とかw どうでもいいようなことまでw
>あとらさん
ご感想有り難うございます。無駄な音、ないでしょうか。そういって頂けると嬉しいです。私は、実は必要な音まで足りないんじゃないかと疑っている今日この頃なのですがw
実は、もともと多音色の曲はは無節操に音数を増やしてしまう事が多かったんですが、今はパソコンのパワーの関係で縛りがついた結果、なんだかこういうスタイルにまとまっていますw 怪我の功名、むしろ塞翁が馬?
80年代のロックなんかを聴いていると、この構成でもっと分厚いので、まだまだ努力の余地はありそうですね。精進します。
>メタさん
お世話になってます。おかげさまで、なんとか「まぁいいか」と言えるレベルになりました。ミックスの方はまだまだですけどね、桜が散る前に朝風を仕上げたいので、ここでおしまいにしておきます。
VSQにはスレの英知を詰め込みました(大袈裟)。造りが雑なのでちょっとみにくいですが、お役に立てて頂ければ幸いです。
>NAVさん
また聴いて下さって有り難うございます。細かいつ繰り込みは、細かいだけなら疲れないんですが、WAVで再生しないと和からない不具合が多いのが疲れました。VSTiが使えればこんな苦労もないんでしょうけどね。Macではいかんともしがたいですね、今のところ。
2008/03/30 11:34:02
pqr
ご意見・ご感想
どうもです!
ついに完成おめでとうございます~!!
それにしてもかなりの長丁場でしたね~。
ここまで調整されたらリンも本望でしょう。もう「とかちは個性」これで決まりですよ(汗)。
この曲には、歌い方で驚いたり、POR の間違い気づかせて頂いたりと、いろいろ感慨深いものがあります。
なんか卒業式迎えてるみたいで、ちょっとホロリとしちゃいそうです…。
ほんとおつかれさまでした&素敵な曲ありがとうございました!!
次回作も期待してますですよ~(^^)
2008/03/30 05:38:53
あとら
ご意見・ご感想
こんにちは。以前曲の感想をいただきました、あとらです。
レトルト、聴かせていただきました。アレンジが素晴らしいです。
なんというか、無駄な音がないというか、ちゃんと練られている感じがします。
私はいきあたりばったりで適当に作ってしまうところがあるので、勉強になります。
リンが気持ちよさそうに歌っていましたが、ここまで歌わせるのは大変なご苦労が
あるようですね。うーん、リンの調教は難しそう。。。
私はミクでいっぱいいっぱいで、とても挑戦する勇気はありませんです。
次の作品も楽しみにしています。お疲れ様でした。
2008/03/30 02:31:26
NAV
ご意見・ご感想
VSQ見させてもらいましたが細かく調整してますね。
発音も結構聞き取れるし人間っぽい歌い方もできているし、
とてもよくできていると思います!
作りこみお疲れ様でした。
2008/03/30 01:44:44
circias
ご意見・ご感想
レトルト開発完了。そろそろ実験もおしまいにしないと・・・また他の曲で得たノウハウがあったら投入するとは思いますが。
トカチはある程度克服できたと思います。まだちょっとおかしいところはありますけどね。もうこれくらいは個性ってことで許して欲しいですw
>Kometさん
ご感想有り難うございます。オブリガートは、割と適当でいいものですよ。メロディの区切りって言うんでしょうか、意味の区切りみたいなもののタイミングを主旋律と合わせてやれば、あとは和音として破綻さえしてなければそこそこ聴けます。
私も、あまりうまい方ではないですね(笑
Mac使いの人、多いですね。VOCALOIDがWIN用だから、ここではMacユーザは少ないかと思っていたんですが、仲間が一杯で嬉しい限りです。
こちらこそ宜しくお願いします。
2008/03/30 01:36:00
Komet J
ご意見・ご感想
私の曲に、ご感想をいただきありがとうございました。
響きがきれいですねえ。
サビのストリングスによる裏メロとかって、私はからっきし作れないんで、あこがれます。
VSQを落として、参考にさせていただいております。
私もMacで作っています。
これからも、よろしくお願いします。
2008/03/28 09:51:43